अमेरिका मा रेस: अंतर्निहित मन को अदृश्य हात

यस शताब्दी को शेष मा, प्रमुखता र अमेरिकी समाज मा दौड को प्रभाव को बारे मा निर्णय खाता मा हालैका महत्वपूर्ण घटनाहरु को एक श्रृंखला लिनु आवश्यक छ। फर्ग्युसन र बाल्टीमोर मा स्पष्ट सामाजिक विद्रोह, चार्ल्सटन मा नस्लीय प्रेरित नरसंहार, र पुलिस द्वारा मारिएका निहत्थे अश्वेत पुरुष, महिला, र बच्चाहरु को निरन्तर श्रृंखला लगातार महत्वपूर्ण असरहरु को लागी जारी रहनेछ। स्तब्ध पार्ने सत्य यो हो कि यी घटनाहरु भएका छन् जबकि व्हाइट हाउसका बासिन्दाहरु एक अफ्रिकी अमेरिकी परिवार थिए। एक पटक, पूर्वाग्रह र जातीय विरोधाभास को अस्पष्ट अभिव्यक्तिहरु अमेरिकी समाज भर मा व्याप्त थियो, तर जब नागरिक अधिकार युग नस्लीय vitriol वस्तुतः सुकेको छ।

आज मात्र अमेरिकीहरु को एक सानो अल्पसंख्यक विरोधी काले भावना को कुनै पनी समर्थन। यदि पुरानो शैली को नस्लवाद स्पष्ट रूप मा एक व्यवहार्य कारण छैन, किन ब्ल्याकहरु को लागी परिणामहरु लाई जीवन को धेरै महत्वपूर्ण धेरै आयामहरुमा गोराहरु को लागी तीज भन्दा नराम्रो छ? र किन जाति सम्बन्ध मा मामिला को वर्तमान स्थिति - पुलिस, कैद, र बेरोजगारी द्वारा प्रतीक - कालो अमेरिकन र गोरा अमेरिकनहरु द्वारा यति फरक देखिएको छ?

मलाई विश्वास छ कि यी प्रश्नहरु को केहि महत्वपूर्ण उत्तरहरु बेहोश पूर्वाग्रहहरु मा पाउन सकिन्छ कि हामी मध्ये ठूलो बहुमत अनजानमा हामी संग बोक्छ। उनीहरुको नयाँ किताबमा, ब्लाइन्डस्पट: राम्रो मान्छे को लुकेको पूर्वाग्रह , डा। एन्थोनी Greenwald, वाशिंगटन विश्वविद्यालय मा सामाजिक मनोविज्ञान को प्रोफेसर र डा। Mahzarin Banaji, एक येल विश्वविद्यालय सामाजिक मनोवैज्ञानिक, मनोवैज्ञानिक अनुसन्धान को 30 बर्ष को नतिजा साझा हाम्रो वर्तमान जातीय अन्तर को एक गहिरो समझ प्रदान गर्न।

उनीहरुको अनुसन्धान अनुसार, अन्यथा "असल" मानिसहरु जो आफूलाई कहिल्यै नस्लवादी, यौनवादी, एजिस्ट, आदि मान्दैनन्, जे होस्, जात, लि gender्ग, कामुकता, अपा dis्गता स्थिति, र उमेर को बारे मा लुकेको पूर्वाग्रह छ। यी पूर्वाग्रहहरु दिमाग को एक भाग बाट आउँछ कि स्वचालित रूप बाट र कुशलतापूर्वक कार्य गर्दछ, र हाम्रो सचेत जागरूकता बाहिर यसको काम गर्दछ। यदि सोधिएको छ कि यदि हामी यी विश्वासहरु वा दृष्टिकोण राख्छौं, हामी प्रायः उनीहरुलाई अस्वीकार गर्दछौं, तर उनीहरु अझै पनी हाम्रो निर्णय र व्यवहार मा एक शक्तिशाली र व्यापक प्रभाव छ।

म बाट अक्सर आश्चर्यजनक अन्तर्दृष्टि को बारे मा डा। Greenwald संग गहिरो कुराकानी थियो ब्लाइन्डस्पट .

JR: के तपाइँ लेख्न को लागी प्रेरित गर्नुभयो ब्लाइन्डस्पट?

AG: १ 1990 ० को दशकको मध्यमा, मेरा सह-लेखक महजारिन बनजी, ब्रायन नोसेक (भर्जिनिया विश्वविद्यालयका एक अन्य शोधकर्ता), र मैले मानिसहरुको बेहोश पूर्वाग्रह र स्टेरियोटाइपको परीक्षण गर्नको लागी इम्प्लिक्ट एसोसिएशन टेस्ट (IAT) सिर्जना गरे। IAT केहि धेरै बलियो र धेरै चाखलाग्दो परिणामहरु उत्पादन गरेको छ। धेरै मानिसहरु रुचि राख्थे कि हामीले महसुस गरेका थियौं कि हामीले केहि बाहिर निकाल्नु पर्ने थियो कि जानकारीमूलक, पठनीय थियो, र त्यो यस प्रकार को अनुसन्धान को केहि निहितार्थ लाई संकेत गर्दछ।

JR: IAT मात्र अर्को पेंसिल र कागज प्रश्नावली होइन। के तपाइँ व्याख्या गर्न सक्नुहुन्छ कि यो कस्तो प्रकारको परीक्षण हो र यो कसरी पूर्वाग्रह मापन गर्न सक्षम छ कि एक व्यक्ति को बारे मा सचेत छैन?

AG: हो, तर छिटो तरीका को बारे मा जान्न को लागी IAT कसरी काम गर्दछ यो परीक्षण मध्ये एक लिन को लागी। दौड परीक्षण परियोजना निहित वेबसाइट मा छ र मात्र केहि मिनेट लिन्छ। त्यहाँ मा मुद्रित IAT उदाहरणहरु छन् ब्लाइन्डस्पट कि तपाइँ लिन र स्कोर गर्न सक्नुहुन्छ।

संक्षेप मा, IAT एक दुई भाग को काम शब्दहरु र अनुहारहरु को एक कम्प्युटर स्क्रिन मा देखा पर्ने को एक श्रृंखला को प्रतिक्रिया शामिल छ। शब्द या त सुखद वा अप्रिय छन् र अनुहार कालो वा सेतो मानिसहरुको अनुहार हो। IAT को पहिलो भाग मा तपाइँ एउटै प्रतिक्रिया (एउटै कुञ्जी पुश) बनाउन को लागी सोधिन्छ जब एक सेतो अनुहार वा एक सुखद शब्द पर्दा मा देखा पर्दछ र एक फरक कुञ्जी धक्का गर्न को लागी यदि एक कालो अनुहार वा एक अप्रिय शब्द देखिन्छ। तपाइँ यो गर्न को लागी छिटो गर्न को लागी तपाइँ त्रुटिहरु बिना गर्न सक्नुहुन्छ। दोस्रो भाग मा, तपाइँ नयाँ निर्देशनहरु छन्। अब सेतो अनुहार र अप्रिय शब्दहरु सँगै कुञ्जी छन्, र तपाइँ कालो अनुहार र एक फरक कुञ्जी को उपयोग गरेर सुखद शब्दहरु लाई प्रतिक्रिया। समय यो दुई परीक्षण गर्न को लागी बीचको फरक प्राथमिकता को एक उपाय हो। यदि, धेरै मानिसहरु जस्तै, तपाइँ छिटो हुनुहुन्छ जब सेतो अनुहार र रमाईलो शब्दहरु सँगै कुञ्जी हुन्छन् जब कालो अनुहार सुखद शब्दहरु संग कुञ्जी हुन्छन्, तपाइँ सेतो अनुहार हेर्न को पक्ष मा एक स्वचालित पूर्वाग्रह छ, र सेतो मान्छे, कालो मानिसहरु भन्दा बढी अनुकूल।

जब मैले १ 1995 ५ मा यो काम सृजना गरें र कोसिस गरें, म धेरै चकित थिएँ कती छिटो म एक भन्दा अर्को मा थियो।

JR: यो विज्ञान मा ती aha क्षणहरु मध्ये एक हो जब वैज्ञानिक आफैले आविष्कार को कोशिश गर्दछ।

AG: मैले पाएँ कि म सेतो अनुहार र रमाईलो शब्दहरु सँगै धेरै छिटो राख्न सक्छु म कालो अनुहार र रमाईलो शब्दहरु सँगै राख्न सक्छु। मैले आफैंलाई भने कि यो मात्र एक मामला अभ्यास थियो। तर समय फरक धेरै अभ्यास संग परिवर्तन भएको छैन। मैले पछिल्लो २० बर्ष मा शाब्दिक रुपमा एक सय पटक टेस्ट लिएको छु र मेरो स्कोर धेरै परिवर्तन भएको छैन। मैले सोचे कि यो साँच्चै चाखलाग्दो थियो, किनकि मेरो परीक्षण को नतिजाले मलाई बताइरहेको थियो कि मेरो दिमाग मा केहि थियो कि मलाई थाहा थिएन कि पहिले त्यहाँ थियो।

जेआर: के एक आश्चर्य छ पाठकहरु लाई किताब मा के बारे मा सबैभन्दा धेरै?

AG: पाठक र अन्य जो IAT लिएका छन् को लागी सबैभन्दा चुनौतीपूर्ण भएको छ, पक्षपात को व्यापकता हो कि हामी अनुसन्धान मा प्रकट गरीएको छ। जब म व्यापक भन्छु, मँ मात्र मतलब छैन कि ती पूर्वाग्रहहरु राख्ने मानिसहरुको संख्या। त्यहाँ पनी विभिन्न निहित दृष्टिकोण को एक धेरै फराकिलो दायरा हो, जस्तै कालो भन्दा गोरा मनपर्छ, बुढो भन्दा युवा धेरै, अमेरिकनहरु एशियालीहरु भन्दा धेरै, र एक धेरै धेरै धेरै। डाटा को चरम सीमा पनि आश्चर्यजनक छ। उदाहरण को लागी, अंतर्निहित एसोसिएशन टेस्टले देखाउँछ कि %०% मानिसहरु बूढो मानिसहरु भन्दा युवाहरुलाई रुचाउँछन्, र यो निहित उमेर पूर्वाग्रह बस strongly० वा years० बर्षका मानिसहरु लाई जस्तै यो २० र ३० को मानिसहरु को लागी हो।

JR: हाम्रो भर्खरको कुराकानी मा, तपाइँ एक अंतर्निहित क्रान्ति हुँदै मनोविज्ञान को लागी उल्लेख गर्नुभयो। के तपाइँ हामीलाई यो विकास को बारे मा बताउन सक्नुहुन्छ?

AG: हो र यो क्रान्ति भाग अन्तर्निहित एसोसिएशन टेस्ट को उत्पत्ति को लागी जिम्मेवार छ, जुन हाम्रो निहित दृष्टिकोण परीक्षण को एक प्रारम्भिक रूप हो। यो प्रारम्भिक १ 1980 s० को दशक मा शुरू भयो जब संज्ञानात्मक मनोवैज्ञानिकहरु मेमोरी को अध्ययन गरीरहेका थिए, र नयाँ विधिहरु (वा वास्तव मा केहि पुराना तरीकाहरु लाई पुनर्जीवित) को खोज गर्न को लागी कि मानिसहरु लाई याद गर्न को लागी उनीहरुलाई याद गर्न को बारे मा थाहा थिएन। यसले "निर्णय कार्यहरु" को प्रदर्शन को रूप लिईयो जसले संकेत गर्दछ कि उनीहरु एक अनुभव बाट केहि लिएका थिए, तर अनुभव आफैलाई याद छैन। यस प्रकारको मेमोरीलाई अन्तर्निहित मेमोरी भनिन्छ, एक शब्द जो 1980 को दशक को अन्त मा लोकप्रिय भएको थियो दान Schacter जो हार्वर्ड मा एक प्रोफेसर हो।

Mahzarin र म यो अनुसन्धान मा धेरै रुचि हुन थालेको थियो र हामीले सोचेका थियौं कि हामी यसलाई सामाजिक मनोविज्ञान मा लागू गर्न सक्षम हुनु पर्छ। तेसैले हामी निहित दृष्टिकोण र रूढीहरु मापन को एक साधन को विकास गर्न थाले। हामीले धेरै बर्ष बिताएका थियौं कि एउटा विधि खोज्न को लागी मानव बिषयहरु संग काम गर्ने, जुन समय मा मुख्य रूप मा ओहियो स्टेट यूनिवर्सिटी, वाशिंगटन विश्वविद्यालय, येल र हार्वर्ड विश्वविद्यालय बाट कलेज sophomores थिए। हामी सफल थियौं र देख्यौं कि हाम्रो दिमाग को निहित पक्ष को समझ को लागी विशाल क्षमता थियो।

यो निहित अनुसन्धान वास्तव मा यति सफल भएको छ, कि यो मनोविज्ञान मा एक प्रतिमान परिवर्तन को लागी नेतृत्व गरेको छ। र यो अझै पनी शक्ति जम्मा गरीरहेको छ २५ बर्ष पछि यो मेमोरी को क्षेत्र मा शुरू भयो। लगभग ५ बर्ष पहिले, मैले निर्णय गरें कि हामीलाई यो प्रतिमान पारी को लागी एक नाम चाहिन्छ, त्यसैले मैले यसलाई निहित क्रान्ति भन्न थाले। यो अझै पनी एक पकड शब्द हो कि तपाइँ जताततै पाउनुहुन्न। वास्तव मा, मैले केहि पनी प्रकाशित गरेको छैन कि यो के भैरहेको छ को लागी एक लेबल को रूप मा घोषणा गर्न को लागी कोशिश गरीरहेको छ र यो पनी समावेश गरीएको थिएन ब्लाइन्डस्पट । तर मलाई लाग्छ कि यो एक वास्तविक कुरा हो।

JR: र तपाइँ "निहित" को मतलब के हो?

AG: दिमागले चीजहरु स्वचालित रूप बाट गर्दछ कि हाम्रो सचेत सोच मा फीड र निर्णय को लागी आधार प्रदान गर्दछ। नतिजा यो हो कि हामी सचेत निर्णय गर्छौं कि चीजहरु द्वारा निर्देशित छन् कि हाम्रो जागरूकता बाहिर छन्। हामी मात्र अन्त्य उत्पादनहरु प्राप्त, र हामी हदसम्म ती उत्पादनहरु हाम्रो विगतको अनुभव द्वारा परिवर्तन गरीएको छ हदसम्म पहिचान छैन। त्यो हो जहाँ ती पूर्वाग्रह र रूढीवादी आउँछन्।

JR: मैले सुनेको छु यो चेतना को विभिन्न स्तरहरु को रूप मा उल्लेख गरीएको भाषा हो कि तपाइँ यसलाई वर्णन गर्न को लागी प्रयोग गर्नुहुन्छ?

AG: हो यी स्तरहरु बिभिन्न तरीकाहरु मा वर्णन गरीएको छ, तर के महत्त्वपूर्ण छ यो विचार हो कि त्यहाँ स्तरहरु छन्। त्यहाँ एक ढिलो, स्वचालित रूपमा संचालन स्तर हो कि जागरूकता बाहिर छ, र एक उच्च ध्यान स्तर हो कि जानबूझेर र सचेत इरादा संग तर्कसंगत संचालन गर्न सक्नुहुन्छ। त्यो भेद हो जुन वास्तवमा निहित क्रान्ति लाई परिभाषित गर्दछ। हामी यो तल्लो स्तर - निहित स्तर, स्वचालित स्तर, सहज स्तर - एक प्रमुखता मा यो काम को महत्व संग मेल खान्छ को लागी माथि उठाउँदै छौं।

जेआर: त्यसोभए यदि मँ तपाइँलाई सही ढंगले बुझ्दछु, जब हामी चीजहरु बुझ्दैछौं, ती विचारहरु र धारणाहरु साँच्चै बेहोश प्रक्रियाहरु को अन्त उत्पादनहरु हुन्? हामी साँच्चै "सॉसेज बनाउने" को बारे मा सचेत छैनौं कि सोचाई र धारणा को यी अन्त्य उत्पादनहरु मा गईयो?

AG: त्यो एक महान रूपक हो। अर्को उदाहरण म यो भेद को व्याख्या गर्न को लागी प्रयोग गर्न चाहन्छु कि एक गुगल खोज को हो। जब तपाइँ Google मा केहि देख्नुहुन्छ, विज्ञापनहरु मात्र तपाइँको कम्प्यूटर स्क्रिन मा पप-अप को प्रकार हो कि तपाइँ के खोज्दै हुनुहुन्छ सम्बन्धित। प्रत्येक पटक जब हामी एक खोज ईन्जिन मा एक क्वेरी प्रविष्ट गर्छौं त्यहाँ धेरै छिटो र अदृश्य प्रक्रियाहरु छन् कि हामी पनी पालन गर्न शुरू गर्न सकेनौं। सबै हामी देख्छौं अन्त उत्पादन जो स्क्रीन मा देखाउँछ। पर्दा स्तर को पछाडि जो धेरै छिटो संचालित र के पर्दा मा देख्न को लागी त्यो भेद, कि हामी पढ्न र व्याख्या गर्न सक्छौं र को उपयोग गर्न को लागी, दुई स्तर संग मेल खान्छ अब मनोविज्ञान मा कुरा गरीरहेको थियो।

जेआर: स्टीरियोटाइप एक शब्द हो जुन तपाइँको काम को लागी केन्द्रीय छ। हामी यसलाई धेरै प्रयोग गर्छौं, तर म निश्चित छैन कि हामी सधैं यसको मतलब के हो भन्ने बारे मा एक स्पष्ट विचार छ। तपाइँ तपाइँको काम मा शब्द stereotype कसरी प्रयोग गर्नुहुन्छ?

AG: स्टेरियोटाइप शब्द पत्रकार वाल्टर Lippmann को लेखनमा एक मनोवैज्ञानिक शब्द को रूप मा उत्पन्न भयो। यो एक प्रिन्टर को शब्द बाट आएको हो कि धातु को एक ब्लक लाई उल्लेख गरीएको प्रकार को एक पृष्ठ संग पठाइएको छ कि धेरै क्रमिक प्रतिहरु बाहिर स्ट्याम्प गर्न को लागी प्रयोग गर्न सकिन्छ, प्रत्येक अन्य समान। वाल्टर लिपमैनले स्टिरियोटाइप को प्रयोग गरी दिमागलाई एक निश्चित वर्ग, जस्तै उमेर, जातीयता, लि gender्ग, वा अरुलाई अब हामी स्टेरियोटाइप शब्द जोड्ने सबैको लागी एक सामाजिक छवि बाहिर स्ट्याम्पिing गर्न को लागी उल्लेख गर्दछ। जब एक स्टीरियोटाइप मानिसहरु लाई बुझ्न को लागी प्रयोग गरीन्छ, एक सामाजिक श्रेणी मा सबै एकै गुण साझा को रूप मा देखीन्छ। हदसम्म कि हामी सबै महिलाहरु, सबै बुढो मानिसहरु, सबै अपा disabled्गता भएका व्यक्तिहरु, सबै इटालियनहरु लाई साझा विशेषताहरु को रूप मा हामी यो समान मोल्ड कि Lippmann मुद्रण प्रक्रिया मा एक जस्तै वर्णन गरीरहेको थियो प्रयोग गरीरहेको देख्दछौं। स्टेरियोटाइप प्रभावी ढंगले प्रत्येक वर्ग मा मानिसहरु को बीच मतभेद लाई हटाउन को लागी, र यसको सट्टा मात्र उनीहरु लाई साझा गुणहरु मा ध्यान केन्द्रित।

जेआर: मैले सुस्त स्टेरियोटाइप सुस्त आलसी सोच को रूप मा टाइप गरिएको सुनेको छु। तपाइँ पुरानो बयान को बारे मा के सोच्नुहुन्छ कि स्टेरियोटाइप सत्य को एक कर्नेल छ?

AG: मलाई लाग्छ कि उनीहरु प्राय गर्छन्। मसँग एक स्टीरियोटाइप छ कि बोस्टन चालकहरु नियन्त्रण बाहिर एक बिट छन्। जबकि मलाई लाग्छ कि त्यहाँ सत्य को एक वास्तविक कर्नेल छ, मँ सोच्न चाहन्न कि सबै बोस्टन चालक जंगली मानिसहरु हुन् र तपाइँ त्यो शहर मा सडक बन्द राख्न को लागी कोशिश गर्नु पर्छ सत्य को कर्नेल सामान्यतया एक समूह को बीच एक औसत फरक छ। र अर्को समूह। उदाहरण को लागी, त्यहाँ स्पष्ट रूप मा लिंग स्टेरियोटाइप को लागी सत्य हो कि पुरुषहरु महिलाहरु को तुलना मा लामो सापेक्ष छन्। तर यसको मतलब यो होइन कि हरेक पुरुष हरेक महिलाहरु भन्दा अग्लो छ। स्टीरियोटाइपको साथ समस्या हो जब हामी श्रेणी भित्र मानिसहरु को बीच व्यक्तिगत मतभेद बेवास्ता गर्दछौं। तेसैले हो, त्यहाँ रूढिवादीहरु को लागी सत्य को एक कर्नेल छ, तर हामी सत्य गुमाउँछौं जब हामी उनीहरुलाई हाम्रो धारणाहरु लाई यस्तो डिग्री मा हावी गर्न को लागी अनुमति दिन्छौं कि हामी मानिसहरु बीच व्यक्तिगत मतभेद देख्दैनौं।

म यो विचार को बारे मा एक अर्को कुरा भन्न चाहन्छु कि स्टेरियोटाइप मानसिक आलस्य हो। त्यो बिल्कुल सही छ। जब हामी एक स्टीरियोटाइप को उपयोग गर्दछौं, यो हाम्रो दिमाग स्वचालित रूप मा संचालित छ र हामीलाई केहि दिईरहेको छ कि कहिले काँही उपयोगी छ र कहिले काहिँ छैन। तर प्रायः आफैंलाई सोध्न को लागी पनी चिन्ता नगर्नुहोस् कि यो उपयोगी छ वा छैन। हामी सजग हुनुपर्छ कि हाम्रो दिमाग यस तरीकाले संचालित हुन्छ। यो संचालन को एक धेरै सामान्य तरीका हो र हाम्रो लागि राम्रो काम को एक धेरै गर्छ। तर हामी सावधान रहनु पर्छ कि कहिले काहिँ यो काम गर्दछ कि वास्तव मा हामी के गर्न को लागी कोशिश गरीरहेछ को बाटो मा हुन्छ।

जेआर: तपाइँलाई थाहा छ त्यहाँ स्टेरियोटाइप को बारे मा तपाइँको किताब को अध्याय 5 मा एक रोचक विचार थियो कि म पहिले कहिल्यै दौडिएको छैन। यो विरोधाभासी विचार हो कि स्टेरियोटाइपहरू लागू गर्नु वास्तवमा तपाइँ बिन्दुमा ल्याउन सक्नुहुन्छ जहाँ तपाइँ व्यक्तिको व्यक्तित्व र विशिष्टताको तस्वीर लिन सक्षम हुनुहुन्छ, जुन स्टेरियोटाइपिको ठीक विपरीत छ। के तपाइँ यसलाई व्याख्या गर्न सक्नुहुन्छ?

AG: हो यो एक कठिन विचार को बिट हो, र एक हो कि वास्तव मा सामाजिक मनोविज्ञान मा अझै सम्म अवस्थित छैन। त्यो अध्याय मा हामी कसरी हामी जात, धर्म, उमेर, आदि को श्रेणीहरु लाई जोड्न सक्छौं धेरै अनौंठो रचनाहरु संग आउन को लागी, किनकि यी संयोजनहरु हाम्रो दिमाग मा चित्रहरु बनाउँछन्। उदाहरण को लागी, त्यो अध्याय मा हामीले तपाइँको मन मा एक कालो, मुस्लिम, sixtyish, फ्रेन्च, लेस्बियन प्रोफेसर चित्र को सुझाव दिए। अब, धेरै जसो ती सबै विशेषताहरु संग कसैलाई भेटेको छैन, तर हामी पेशा, यौन अभिविन्यास, आदि को प्रकार जस्तै लेबल सँगै स्ट्रिंग गर्न सक्छौं, र उनीहरुलाई जोड्ने व्यक्तिको एक वर्ग को निर्माण गर्न को लागी जो हाम्रो लागी समझदार बनाउँछ। हामी कुनै पनी कठिनाई छ कि व्यक्ति को एक धेरै राम्रो मानसिक तस्वीर बनाउन को लागी, भले ही हामी तपाइँको सम्पूर्ण जीवन मा त्यस्तो व्यक्ति लाई थाहा नहुन सक्छ।

JR: तपाइँको किताब धेरै अनुसन्धान मा आधारित छ। अन्तर्निहित परियोजना २ लाख भन्दा बढी मानिसहरु जो भाग लिएका छन्।

AG: वास्तव मा १ million मिलियन भन्दा बढी मानिसहरु। हामीले १ 1998 started मा शुरू गरेका थियौं र अब वेबसाइट मा अब यसको १४ फरक संस्करणहरु छन्। ती मध्ये धेरै एक दशक भन्दा बढी को लागी चलिरहेको छ। हामी जान्दछौं कि अंतर्निहित एसोसिएशन टेस्ट १ million मिलियन पटक पूरा भइसकेको छ जुन कुनै पनि अन्य भन्दा धेरै पूरा भइसकेको छ दौड दृष्टिकोण परीक्षण हो, जुन कालो र सेतो जातीय वर्गहरु संग जोडिएको सुखद र अप्रिय उपाय को उपाय हो। त्यो परीक्षण ४ र ५ मिलियन पटक को बीचमा पूरा भएको छ।

JR: को एक रमाईलो पक्ष ब्लाइन्डस्पट अन्तरक्रियात्मक गतिविधिहरु, दृश्यहरु, र व्यावहारिक उदाहरणहरु हो कि यी विचारहरु र अवधारणाहरु मा मानिसहरु लाई संलग्न गर्न मा मद्दत गर्दछ। प्रारम्भिक पुस्तक मा अन्धा स्थान को विचार प्रदर्शन। के तपाइँ हामीलाई बताउन सक्नुहुन्छ कि त्यो के हो र कसरी अन्धा स्थान हामीलाई स्टेरियोटाइप र निहित पूर्वाग्रह को यो सम्पूर्ण क्षेत्र बुझ्न मद्दत गर्दछ?

AG: अन्धा स्थान एक पुरानो अवधारणात्मक प्रदर्शन हो कि एक पृष्ठ मा देखीएको छ कि एक सेतो पृष्ठ मा लगभग 5 इन्च को बारे मा टाढा दुई बिन्दुहरु छन् देखीन्छ। जब तपाइँ एक आँखा बन्द गर्नुहुन्छ र एक बिन्दु मा ध्यान केन्द्रित गर्नुहुन्छ र त्यसपछि तपाइँको आँखा को inches इन्च भित्र पृष्ठ सार्नुहोस्, अन्य बिन्दु गायब हुन्छ। त्यसोभए, यदि तपाइँ स्विच गर्नुहुन्छ जो आँखा खुला छ र जो बन्द छ, बिन्दु जुन गायब भयो दृश्यमान हुन्छ र अन्य बिन्दु गायब हुन्छ। त्यो अन्धो ठाउँ हो। जब तपाइँ प्रदर्शन मा यो अन्धा स्थान अनुभव गर्दै हुनुहुन्छ, पृष्ठभूमि निरन्तर छ, र तपाइँको दृष्टि मा एक प्वाल को एक भ्रम छ। यसको कारण यो हो कि तपाइँको मस्तिष्क वास्तव मा यो अन्धो ठाउँ मा जो पनी छेउछाउमा छ भरीन्छ। अन्धा स्थान मानसिक उपकरण को एक टुक्रा को लागी एक रूपक बन्छ कि वास्तव मा देखीरहेको छैन के हुँदैछ।

JR: हामी एक दृष्टि अन्धो ठाउँ गर्न को लागी हार्ड वायर्ड छौं।

AG: ठीक छ, तर मानसिक अन्धा स्थान हामी सन्दर्भ गर्दै छौं मात्र एक मात्र क्षतिपूर्ति उपकरण छैन। यो वास्तव मा मानसिक संचालन को एक सम्पूर्ण सरणी हो, जुन हामी देख्दैनौं। उनीहरु दृष्टि बाहिर भइरहेका छन्। यो धेरै महत्त्वपूर्ण सामान हो। अंतर्निहित एसोसिएशन टेस्ट को चमत्कार यो हो कि यो वास्तव मा हामीलाई दिमाग को भागहरु मा यी चीजहरु के के हुदै छन् हेर्न को एक तरीका दिन्छ।

JR: नस्लीय IAT निष्कर्षहरु भन्छन् कि धेरै अमेरिकीहरु कालो अनुहार को सापेक्ष सेतो अनुहार को लागी प्राथमिकताहरु छन्, जो कालो मानिसहरु मा सेतो मानिसहरु को एक प्राथमिकता हुन को लागी विस्तार गर्न को लागी सजिलो छ। तर हामी यो बाट के गर्ने? केहि मानिसहरु को लागी तथ्य हो कि तपाइँ यस परीक्षण मा बिभिन्न अनुहारहरु लाई मनपर्छ डाटा को एक धेरै महत्वहीन टुक्रा हुनेछैन।

AG: तपाइँ सोच्न सक्नुहुन्छ "ठीक छ IAT को अनुसार यो प्राथमिकता छ, तर यो मात्र मापन गर्ने एउटा फरक तरीका हो कि मँ के भन्न चाहन्छु यदि तपाइँले मलाई मेरो जातीय प्राथमिकताहरु को बारे मा प्रश्न सोध्नुभयो?" तर त्यो गलत हो। IAT द्वारा प्रकट पूर्वाग्रह, बाहिर आउँदैन यदि मँ मात्र प्रश्नहरुको जवाफ दिइरहेछु। यदि तपाइँले मलाई मेरो जातीय पूर्वाग्रह को बारे मा प्रश्न सोध्नुभयो, म अस्वीकार गर्दछु कि मसँग कुनै प्रकारको जातीय प्राथमिकता छ। र किनकि म झुट बोल्दै छु, तर किनकि म IAT लाई प्रकट गर्ने स्वचालित संघहरुको बारेमा सचेत छैन। यो ढाँचा वास्तव मा अमेरिकीहरु र अन्य देशहरुमा मान्छे को बहुमत लागू हुन्छ।

JR: त्यहाँ कसैको तपाइँको किताब मा एउटा उदाहरण को लागी तपाइँले लेख्नुभयो र भन्नुभयो त्यहाँ कुनै पनी तरिका हो कि उनीहरु वास्तव मा ओपरा विनफ्रे भन्दा मार्था स्टीवर्ट लाई मन पराउँछन्, भले ही तपाइँको परीक्षणहरु उनीहरुले गरे।

AG: हो। यो सबै समय हुन्छ। त्यहाँ IAT मापन गरीरहेको कुनै पनी वैधता छ भन्ने विश्वास गर्न को लागी प्रतिरोध को एक धेरै बुझ्ने स्रोत हो। हामी यो सैद्धान्तिक दुई स्तरहरु को हिसाब मा हामीले पहिले छलफल गरीएको बुझ्न सक्छौं। IAT केहि मापन गर्दछ कि तल्लो स्तर मा स्वचालित रूप बाट चलिरहेको छ, हाम्रो जागरूकता को बाहिर। सर्वेक्षण प्रश्नहरु, जे होस्, जहाँ तपाइँ शब्दहरु वा चेक मार्क संग उत्तर दिनुहोस् सचेत विचारहरु प्रतिबिम्बित गर्दछ कि उच्च स्तर मा भइरहेको छ। अब हामी बुझ्छौं कि मन को यी दुई स्तरहरु जरूरी एक अर्का संग सहमत हुनु पर्दैन। तब यो कसरी यो विसंगति संग व्यवहार गर्ने प्रश्न बन्छ।

एक सामान्य प्रश्नहरु को हामी अक्सर पाउन को लागी हो कि IAT द्वारा मापन बेहोश दृष्टिकोण हाम्रो व्यवहार मा एक महत्वपूर्ण प्रभाव छ कि छैन। जवाफ हो हो। यो तल्लो, बेहोश स्तर मा हामी बनाउँछौं स्वचालित संघहरु सचेत विचारहरु उत्पन्न गर्दछन् कि ती संघहरुलाई प्रतिबिम्बित गर्दछ, भले पनि हामीलाई थाहा छैन कि हामी उनीहरु संग छौं। यो तब निर्णयहरु लाई बदल्न सक्छ कि हामी होशियारीसाथ बनाउँछौं।

मेरी श्रीमतीले मलाई एक रेडियो कथा को बारे मा बताईन् कि उनी ब्रायन स्टीभेन्सन नाम कालो वकील को बारे मा सुने जो समान न्याय पहल को लागी काम गर्दछन्। उनी अदालतमा एक क्लाइन्टको साथमा थिए, जो सेतो भएको थियो, ट्रायल सुरु हुनु अघि डिफेन्स डेस्कमा बसेको थियो। न्यायाधीश भित्र पसे र श्री Stevenson मा आउनुभयो र भन्नुभयो "हे, तपाइँ रक्षा टेबल मा बसेर के गर्दै हुनुहुन्छ? तपाइँ यहाँ हुनुहुन्न जब सम्म तपाइँको वकिल यहाँ हुनुहुन्न। "

JR: यो अचम्मको छ!

AG: हो। ब्रायन स्टीभेन्सन यो हाँस्नुभयो। न्यायाधीशले हाँस्नुभयो। तर यो एक धेरै गम्भीर कुरा थियो, न्यायाधीश को टाउको मा स्वचालित संचालन को प्रतिबिम्बित जो उनलाई बतायो कि रक्षा टेबल मा एक कालो व्यक्ति, एक सूट लगाएको एक पनी, वकील होइन तर प्रतिवादी हो।

JR: वाह। मा एक परिशिष्ट मा ब्लाइन्डस्पट, तपाइँ दशकहरु मा एक महत्वपूर्ण परिवर्तन को वर्णन कसरी मानिसहरु दौड को बारे मा सीधा प्रश्नहरुको उत्तर दिनुभयो। कालो मानिसहरु को बारे मा स्पष्ट रूप देखि नकारात्मक दृष्टिकोण को रूप मा अब लोकप्रिय रूप मा समर्थन गरीएको छ, उनीहरु नागरिक अधिकार युग भन्दा पहिले थिए। के आईएटी हामीलाई भन्दैन कि नस्लवाद को यी अधिक स्पष्ट अभिव्यक्ति निहित नकारात्मक संघहरु मा एक समान परिवर्तन बिना परिवर्तन हुन सक्छ धेरै मानिसहरु कालो मान्छे तिर जारी राख्न सक्छ?

AG: हो महजारिन र म धेरै सावधान भैरहेकी छु कि IAT उपायहरु लाई नस्लवाद भन्न लायक छैन। IAT कालो को सापेक्ष गोराहरु को लागी स्वचालित प्राथमिकताहरु मापन छ। यो एक प्राथमिकता एक एक को होस् यदि एक गोरा र कालो दुबै मनपर्छ, यदि एक गोरा र कालो दुबै मन पर्दैन, वा वास्तव मा यदि एक गोरा मनपर्छ र कालो मन पर्दैन। तर यो जातिवाद होइन। यो एक मानसिक संघ हो कि स्वचालित रूपमा हुन्छ। यो भेदभावपूर्ण व्यवहार संग सम्बन्धित छ, तर जरूरी शत्रुतापूर्ण भेदभावपूर्ण व्यवहार छैन। यो केहि हो कि धेरै धेरै subtly हुन्छ।

जेआर: एक रोचक निष्कर्ष तपाइँ तपाइँको किताब मा वर्णन गरीएको छ कि धेरै अफ्रिकी अमेरिकनहरु लाई पनि गोराहरु को लागी एक बेहोश प्राथमिकता छ।

AG: यो सत्य हो। संयुक्त राज्य अमेरिका मा अफ्रिकी अमेरिकीहरु को बीच कालो को सापेक्ष सेतो अनुहार को लागी एक प्राथमिकता छ र जो कालो सापेक्ष सेतो को लागी प्राथमिकता छ को बीच एक समान विभाजन को नजिक छ। तैपनि यदि ती उही मानिसहरुलाई सोधिएको छ कि यदि उनीहरु कालो को बिरुद्ध गोराहरु को लागी न्यानो महसुस गर्छन्, अफ्रिकी-अमेरिकनहरु लाई धेरै दृढता संग यो स्पष्ट पार्नेछन् कि उनीहरु सेतो मानिसहरु को तुलना मा कालो मानिसहरु लाई धेरै न्यानो लाग्छ। चाखलाग्दो कुरा यो देखिन्छ कि धेरै अफ्रिकी अमेरिकीहरु गोराहरु जस्तै राजनैतिक शुद्धता द्वारा शासित छैनन्, जसमध्ये धेरैलाई लाग्छ कि यदि उनीहरु एक दौड को लागी अर्को भन्दा बढी न्यानो लाग्छ कि उनीहरु लाई यो भावना व्यक्त गर्नु हुँदैन। तर कालो मानिसहरु बीच छैन। अफ्रिकी अमेरिकनहरु गोरा भन्दा दौड IAT मा फरक ढाँचा देखाउँछन्, तर यो बिल्कुल विपरीत छैन। तिनीहरू धेरै सन्तुलित छन् र औसत मा धेरै थोरै नेट प्राथमिकता एक तरीका वा अन्य शो। तर के समान छ के फरक छ कि उनीहरुका शब्दहरु प्राथमिकता को बारे मा के भन्छन् र के आईएटी उनको प्राथमिकताहरु को बारे मा भन्छन्। के उनीहरु ईमान्दारिता को बारे मा विश्वास गर्छन् अक्सर उनीहरुको निहित प्राथमिकताहरु बाट फरक हुन्छ, जस्तै प्रायः गोराहरुको मामला हो।

जेआर: म सोचिरहेको छु कि यदि तपाइँको किताबले सार्वजनिक विवाद पैदा गरेको छ।

AG: यो रोचक छ। हाम्रो वैज्ञानिक काम विवादास्पद भएको छ कि त्यहाँ धेरै व्यक्तिहरु छन् जो प्रतिक्रिया को समय को प्रयोग को तरीका को एक तरीका हो कि विगत मा सर्वेक्षण प्रश्नहरु द्वारा मौखिक प्रतिक्रिया वा चेकमार्क मा मापन गरीएको थियो कि मापन को एक तरीका को रूप मा प्रतिक्रिया को समय को उपयोग को विचार को बिरुद्धमा छन्। हामी पनी पाठकहरु सहित आम जनता को बीच मा भन्दा हाम्रो क्षेत्र भित्र बाट धेरै धेरै विवाद को अनुभव गर्दछौं ब्लाइन्डस्पट । त्यहाँ किताब को निष्कर्ष को लागी लगभग कुनै कडा विरोध भएको छ, र धेरै मानिसहरु लाई थाहा छ कि यी विचारहरु लाई उनीहरु लाई यो बुझ्न को लागी नेतृत्व गर्न को लागी केहि गर्न को लागी बेहोश पूर्वाग्रह को संचालन रोक्न को लागी आवश्यक छ। तर हामीसँग केहि वैज्ञानिक सहकर्मीहरु छन् जो यो सबै को बारे मा लड्न चाहन्छन्।

JR: मा विज्ञान ब्लाइन्डस्पट सुझाव दिन्छ कसरी प्रतिरोधी यी निहित पूर्वाग्रहहरु को धेरै परिवर्तन गर्न को लागी छन्। तर यो तथ्य हो कि बराक ओबामा दुई पटक राष्ट्रपति को लागी निर्वाचित हुनुभएको थियो केहि प्रमुख परिवर्तनहरु प्रतिबिम्बित गर्दछ। केहि मानिसहरु यो पनि भन्दै छन् कि दौडको उमेर सकियो र हामी एक नस्लीय युगमा छौं।

AG: म यो दृष्टिकोण साझा गर्छु कि मलाई थाहा छ धेरै राजनीतिक वैज्ञानिकहरु राख्छन्, जुन यो हो कि बराक ओबामा कालो हुनुको बावजुद राष्ट्रपति निर्वाचित हुन सफल भए। यो, आंशिक रूपमा, देश मा चलिरहेको अन्य चीजहरु संग गर्न को लागी थियो। रिपब्लिकनले आप्रवासन र २०० 2008 को वित्तीय विपत्ति जस्ता मुद्दाहरुका कारण राजनीतिक समर्थन गुमाउन थालेका थिए। यी सेनाहरु ओबामाले कालो भएको कारणले भोगेको मतको हानिलाई पार गर्न सफल भए। मैले वास्तव मा यस विषय मा अनुसन्धान गरेको छु कि वैज्ञानिक पत्रिकाहरु मा प्रकाशित गरीएको छ।

JR: कालो समाज मा हामी कहिले काहिँ कालो कर भनिन्छ को बारे मा कुरा गर्छौं। त्यो अतिरिक्त रकम हो कि कालो मानिसहरु चीजहरु को लागी तिर्छन् किनकि उनीहरु कम पैसा कमाउँछन्, उनीहरुलाई उचित सौदाहरु प्रदान गरीदैन, वा सफलता को लागी बाधाहरु उनीहरुका लागी कठिन हुन्छन्। त्यसोभए बराक ओबामाको कालो कर के थियो? चुनाव प्रतिशत अंकको हिसाबले कालो हुनुको कारण के भयो?

AG: हामीले गरेको अध्ययन बाट अनुमान छ कि ओबामा को लागी उनको दौड को कारण भोट मा ५% को कमी को नजिक थियो। र अरुले समान गणना गरेका छन्। त्यहाँ कुनै पनी शंका छैन कि बराक ओबामा एक सेतो मतदाताहरु द्वारा आयोजित राष्ट्रपति चुनाव मा निर्वाचित हुनुहुन्न। ओबामा एक ठूलो भूस्खलन द्वारा हराएको हुन सक्छ, शायद आफ्नो प्रतिद्वंद्वी को पक्ष मा %०% देखि ४०% सम्म।

जेआर: म सोचिरहेको छु कि तपाइँको आईएटी अनुसन्धानले हामीलाई धेरै महत्त्वपूर्ण दौड मुद्दाहरु नेभिगेट गर्न मद्दत गर्न सक्छ कि हालसालै हेडलाइन्स मा रहेको छ-अफ्रिकी-अमेरिकनहरु को अनुचित पुलिस शूटिंग जस्तै चीजहरु? ती अवस्थामा, अधिकारीहरु लगभग सधैं भन्छन् कि उनीहरु लाई लाग्यो कि उनीहरुको जीवन खतरामा परेको छ, तर धेरैजसो अफ्रिकी-अमेरिकीहरु-र शायद धेरैजसो मानिसहरु-स्थिति मा हेर्नुहोस् र सोच्नुहोस् कि यो कसरी सम्भव हुन सक्छ?

AG: त्यो प्रश्नको जवाफ दिन को लागी, हामी पुलिसिंग मा स्थितियों को विभिन्न प्रकार को बीच भेद गर्न आवश्यक छ। उदाहरण को लागी, जब पुलिस आफैंलाई सम्भवतः बन्दुक बोकेर कोहि संग सामना गर्न को लागी, यो फरक पर्दैन कि त्यो व्यक्ति कालो हो या सेतो। उनीहरु मान्न सक्छन् कि कुनै फरक पर्दैन कि त्यो व्यक्ति को हो, यदि उनीहरु बन्दुक हुन सक्ने कुनै चीजको लागी पुगिरहेछन्, पुलिस अफिसरलाई साँच्चै लाग्छ कि त्यहाँ एक वास्तविक खतरा छ। त्यो स्थिति को एक धेरै महत्त्वपूर्ण प्रकार हो, तर एक कि मैले अध्ययन गरेको छैन। न त मँ बिल्कुल कसरी IAT यो लागू हुन्छ भन्न को लागी तैयार छु।

पुलिस स्थितिहरु को प्रकार कि म अध्ययन धेरै अधिक सामान्य छ, जस्तै प्रोफाइलिंग को रूप मा। भन्नुहोस् एक पुलिस अधिकारी एक कार पछ्याइरहेका छन् र यसलाई रोक्ने निर्णय गरे किनभने एक टेललाइट काम गरीरहेको छैन। यो राम्रो संग स्टप र फ्रिस्क अध्ययन बाट थाहा छ कि यो एक फरक पार्छ कि चालक सेतो हो या कालो हो। त्यो चीज हो कि स्वचालित प्रक्रियाहरु बाट परिणाम हुन सक्छ कि पुलिस अधिकारी जरूरी को बारे मा सजग नहुन सक्छ। म यो भन्दिन कि त्यहाँ कुनै पुलिस अधिकारीहरु छैनन् जो स्टपहरु को लागी कालो को जानाजानी प्रोफाइलिंग मा संलग्न छन्। मलाई लाग्छ कि यो हुन्छ। तर मलाई लाग्छ कि अधिक महत्वपूर्ण समस्या निहित प्रोफाइलिंग हो कि अधिक स्वचालित रूप बाट संचालित छ। यदि पुलिस अधिकारी लाई धेरै शंका छ कि केहि अवैध चलिरहेको छ यदि चालक कालो हो, तब मलाई लाग्छ कि त्यहाँ एक निहित, स्वचालित हुन सक्छ।

जेआर: मँ तपाइँको किताब बाट थाहा पाएर आश्चर्यचकित भएको छु कि केहि राम्रो दस्तावेजीकृत पूर्वाग्रह चिकित्सा अभ्यास मा पाईन्छ, जहाँ अफ्रिकी-अमेरिकनहरु लाई प्राय कम मनपर्ने चिकित्सा हस्तक्षेप दिइन्छ। र चिकित्सा हेरचाह मा यो पूर्वाग्रह देखाउने मानिसहरु देश मा सबै भन्दा राम्रो प्रशिक्षित मान्छे को बीचमा छन्।

AG: यो शंका गर्न धेरै गाह्रो छ कि डाक्टरहरु स्वास्थ्य हेरविचार असमानताहरु को उत्पादन गर्दै छन्, जो प्राय: गोरा र कालो को असमान उपचार मा देखा पर्दछ। यो धेरै गाह्रो यो कालो बिरामीहरु लाई कम संतोषजनक उपचार प्रदान गर्न को लागी सचेत आशय द्वारा कवर गरीएको छ कि केहि को रूप मा उपचार गर्न को लागी। तेसैले यो प्रशंसनीय हुन्छ कि केहि आधारभूत स्टेरियोटाइप को एक अधिक स्वचालित स्तर मा संचालित छ कि डाक्टरहरु को बारे मा सजग नहुन सक्छ। धेरै चिकित्सा पेशेवरहरु यस मा रुचि राख्छन्। चिकित्सा असमानता संग सम्बन्धित प्रशिक्षण सत्रहरुमा उनीहरु लाई अक्सर एक कठिन समय छ कि उनीहरु को दिमाग को लागी उनीहरु लाई प्रदान गर्न चाहने भन्दा कम हेरचाह प्रदान गर्न को लागी उनीहरुको दिमाग हुन सक्छ भन्ने विचार को वरिपरि आफ्नो दिमाग प्राप्त गर्न को लागी। यो केहि हो कि कुनै दिन प्रशिक्षण द्वारा हल हुनेछ, तर प्रशिक्षण को कि गर्न को लागी सजिलो छैन। मनोवैज्ञानिकहरु लाई अन्तर्निहित क्रान्ति मा अधिक निरन्तर शिक्षा प्रदान गर्न को लागी मानिसहरु लाई बुझ्न को लागी हदसम्म उनीहरुको दिमाग स्वचालित रूप बाट संचालित हुन सक्छ प्रदान गर्न को लागी आवश्यक छ।

JR: यो निहित क्रान्ति हाम्रो लागी एक प्रमुख प्रतिमान परिवर्तन हो। हामी मध्ये धेरैले यो धारणा पाएका छौं कि पृथ्वी गोल छ र यो सूर्य को वरिपरि जान्छ। तर यो ती व्यक्तिहरु को लागी एक ठूलो स्वतन्त्रता को एक बलियो भावना हो र उनीहरु आफ्नो भाग्य को मालिक हो कि सोच्न मन पराउँछन्।

जब हामी चीजहरु लाई र्‍याप गर्छौं, मलाई आश्चर्य छ कि तपाइँ के महत्त्वपूर्ण घर सन्देश लिन को लागी विचार गर्नुहुन्छ कि तपाइँ मानिसहरु बाट प्राप्त गर्न चाहानुहुन्छ। ब्लाइन्डस्पट?

AG: यो एक प्रकारको थाहा छ आफैंलाई सन्देश हो। यस पुस्तक मा, हामी देखाउन को लागी मनोविज्ञान हालै मा के सिकेको छ कि कसरी हाम्रो दिमाग काम गर्दछ र हामी के गर्न सक्छौं हाम्रो चेतना विश्वास संग हाम्रो व्यवहार लाई प align्क्तिबद्ध गर्न को लागी को रूप मा हाम्रो बेहोश पूर्वाग्रह को विरोध गरीएको छ। त्यो गर्न को लागी रहस्य को हिस्सा मात्र चीजहरु गर्न को लागी हो कि तपाइँको दिमाग लाई मात्र स्वचालित रूप बाट संचालित भन्दा बढी गर्न को लागी हो। तपाइँ यो के गर्न सक्नुहुन्छ नजिकबाट निगरानी गरेर तपाइँ के गर्दै हुनुहुन्छ।

जेआर: तपाइँ आफ्नो किताब को शीर्षक मा एक चुनौती को पेशकश गरीरहनुभएको छ कि यी राम्रो मान्छे को लुकेको पूर्वाग्रह हो। यी राम्रो इरादा भएका मानिसहरु हुन् जो आफैंलाई राम्रो देख्छन्, तर तपाइँको केहि अनुसन्धानले त्यो धारणालाई चुनौती दिन सक्छ।

AG: तपाइँ त्यो उपशीर्षक को कारण को भाग को एहसास छ कि किताब को दुई लेखकहरु आफैंलाई राम्रो मान्छे को रूप मा मान्छन् र उनीहरु यी पूर्वाग्रहहरु छन्। र हामी विश्वास गर्छौं कि हामी एक्लो छैनौं सोच्ने हो कि हामी असल मान्छे हौं र हामी एक्लै छैनौं यी पक्षपातहरु द्वारा शासित हुन चाहँदैनौं। त्यहाँ यति धेरै मानिसहरु छन् कि यदि उनीहरु सबै र किताब किने म साँच्चै धेरै धनी हुनेछु।

JR: एउटा कुरा जुन म अक्सर विद्यार्थी वा प्रशिक्षार्थीहरुलाई अपराधी जनसंख्या, असामाजिक व्यक्तित्वहरु, र मनोचिकित्सकहरु संग व्यवहार को बारे मा टिप्पणी मा टिप्पणी गर्छु कि राम्रो मान्छे राम्रो हुन चाहन्छन् र उनीहरु पनि राम्रो को रूप मा देख्न चाहन्छन्। यसको विपरित, आपराधिक उन्मुख व्यक्तित्व संग, तपाइँ प्रायः पाउनुहुन्छ कि उनीहरु राम्रो हुन चाहँदैनन् र उनीहरुलाई राम्रो देख्न सकिदैन। तेसैले मलाई लाग्छ कि राम्रो हुन चाहने राम्रो हुन को लागी एक लामो बाटो जान्छ। आफैलाई थाहा पाउने यो प्रक्रिया केहि हो कि तपाइँ मा संलग्न हुनु पर्छ कि तपाइँ दौड वार्तालाप मा शामिल हुनुहुन्छ वा छैन। म अत्यधिक सिफारिश गर्दछु तपाइँको किताब र तपाइँको अनुसन्धान को लागी एक शुरुवात बिन्दु को रूप मा आफैंलाई थाहा छ कि तपाइँ कहाँ हुनुहुन्छ र हामी यहाँ अमेरिकामा छौं।

AG: म त्यो बिन्दु बनाउन को लागी धन्यवाद दिन चाहन्छु। हामी मध्ये जो आफैंलाई राम्रो मान्छे को रूप मा हेर्न चाहान्छौं हाम्रो दिमाग को स्वचालित अपरेशन हाम्रो इरादा को बाटो मा कसरी प्राप्त गर्न सिकाउन मा रुचि राख्नु पर्छ। यो समाप्त गर्न को लागी एक महान बिन्दु हो।

JR: धन्यवाद, टोनी। मँ साँच्चै तपाइँको समय संग तपाइँको उदारता को कदर गर्दछु र पनी पाठकहरुलाई केहि नयाँ सफलता को अवधारणाहरु को डेब्यू मा साझा गर्ने मौका दिन्छु कि तपाइँ हाम्रो साक्षात्कार को दौरान पेश गर्नुभयो। म पक्कै निहित क्रान्ति को बारे मा अधिक को लागी देखी रहनेछु। यी विचारहरु लाई अधिक सामान्यतया बुझ्दा धेरै सकारात्मक परिवर्तन को लागी बाटो तयार हुनेछ।

AG: यो कुराकानी को लागी धन्यबाद तपाइँ हाम्रो काम मा रुचि लिनुभएको छ।

________________________

एन्थोनी ग्रीनवाल्ड संग उनको पुस्तक को बारे मा पूरा अन्तर्वार्ता सुन्न यहाँ क्लिक गर्नुहोस् ब्लाइन्डस्पट.